El enigma Castillo y el futuro del Perú

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EL ENIGMA CASTILLO Y EL FUTURODEL PERÚ

una conversación cafetera con Maurice Lemoine

¿Por qué no se habla del Perú en la prensa francesa?

Perú desapareció de la agenda mediática política en Europa y Francia porque después de la dictadura de Fujimori se “normalizó” más o menos y se apartó de esta ola de izquierda que llegó a América Latina:  Chávez, Lula, Correa, Evo Morales. Y se olvidó al Perú

¿Va a depender siempre de la controversia política para que se fije en el Perú? Porque los nexos entre Francia y el Perú son muy antiguos, desde Garcilaso de la Vega, la museología francesa está muy presente en el Perú

Eso tú lo sabes pero los franceses no lo saben. Y si hablamos de la gente, en general no conoce mucho de Perú. Incluso de Venezuela no conoce mucho pero los medios hablan mucho. Y durante 20 años que no es un tiempo pequeño la prensa se fue a Bolivia, Ecuador, Venezuela y Perú se quedó un poco al lado. Incluso para la clase política de la izquierda (francesa ndr) se creyó que Ollanta Humala era de izquierda, finalmente no fue realmente de izquierda. Y luego viene la crisis terminal de la democracia peruana: en los últimos meses tuvieron varios presidentes y aquí no se entiende mucho lo que está pasando. Se entiende ahora porque vemos que este sistema está en su fase terminal por este duelo increíble entre Pedro Castillo y Keiko Fujimori!. Entonces de repente podría regresar el interés. Pero, ¿tú te has dado cuenta que incluso ahora no se habla de Perú? Porque no les interesa que Pedro Castillo llegue al poder. Pero también es muy difícil defender a Keiko Fujimori; de manera general, cualquiera que sea la opinión política de un medio, aquí no hay mucha simpatía para Keiko Fujimori. Pero criticar a Keiko Fujimori sería ayudar a Pedro Castillo, y eso no lo quieren. Total a Pedro Castillo no lo conocemos mucho y hay que ser prudente. Hay que verlo, desde mi punto de vista con simpatía porque representa el Perú profundo

¿Eso es consecuencia de que es un partido joven que no ha sabido proyectarse a nivel internacional?

Es la versión que tenemos. Por eso lo vemos con mucho interés porque Perú necesita un cambio y Keiko Fujimori en ningún caso representa el cambio. La suerte real de Perú es la propuesta, que me parece lo principal de Pedro Castillo, de llamar a una Constituyente

De todas maneras lo que hay que comprender también quizás es el papel el papel que puede jugar Perú, que es determinante en la geopolítica sudamericana porque es uno de los integrantes del famoso grupo de Lima, que se ha creado no para ayudar a los pobres venezolanos que salieron, sino para crear un consenso político, tener más influencia y poder insertar aún más el neoliberalismo.

El enigma Castillo y el futuro del Perú

Si cae el neoliberalismo en Perú, ¿estaríamos hablando de una debacle del neoliberalismo en América Latina?

Es más complicado, desgraciadamente. Pero es parte de una pelea política fantástica a nivel de toda América Latina en la cual cada campo consigue victorias y derrotas.


El enigma Castillo y el futuro del Perú

Si el Perú báscula hacia la izquierda es un cambio de peso, es importante para la región. Entonces, cada elección en cada país es fundamental para las derechas. Y tú lo has dicho, Perú pertenece al casi agonizante grupo de Lima. Y el Grupo de Lima es importante en la correlación de fuerzas, Perú es muy importante, es una pieza en el ajedrez

Además significa Perú una sofisticación de lo que se implantó a sangre y fuego en Chile. En Perú es más sofisticado más sutil. Y está el fenómeno que el principal motor de estos cambios que se están originando no son los partidos si no son los invisibles, las personas que nunca se habían visto en la televisión, que nunca se habían leído, que nunca se habían sentido con empatía a un líder. Y hay una especie de mimetismo generalizado que le gana el respaldo. Y eso también evidencia que los partidos están en crisis: la izquierda latinoamericana está en una profunda crisis

Lo que va a pasar en el Perú es muy interesante,  es de los países en que llegó la izquierda al poder pero sin hacer un trabajo enorme en dirección de la base popular !la olvidaron!. Se crearon partidos para las elecciones pero sin hacer un trabajo de fondo. En Venezuela se hizo ese trabajo de fondo y este trabajo da sus frutos con la resistencia a la agresión de EEUU. Vamos a ver con Perú lo que va a pasar.  Surge un lider popular lo mismo que en casi todos los países de los 90: Chávez no pertenece la clase política tradicional (es un exmilitar) Lula es un ex sindicalista, Evo Morales es un ex sindicalista. Pedro Castillo ex sindicalista, de los docentes. Entonces surgen de las luchas: y esa es la diferencia con la clase política tradicional

Digamos que la falta de liderazgo de los partidos está siendo reemplazada por una espontaneidad, por algo más puro. ¿Y cuál es la lección que podría sacar la clase política francesa que carece de un liderazgo claro más o menos auténtico?. ¿Qué podemos sacar de positivo que podemos inyectar aquí en Francia? 

Las lecciones que podríamos tomar: no es posible desarrollar un proyecto político sin un trabajo de fondo y de años con las bases. 

La izquierda francesa y Europea están muy enfermas. Podría tomar ejemplos en América Latina, pero precisamente (existe) la profunda agresión mediática y de Estados Unidos para impedir que América Latina sea un ejemplo para los europeos. Entonces, qué pasa: los gobiernos de izquierda de América Latina están totalmente demonizados. Yo retomo Venezuela, pero puede ser el caso peruano. La desestabilización de Venezuela la empuja a una crisis tremenda, difícil. La desestabilización de Venezuela es un arma  de destrucción masiva para las izquierdas mundiales.

EL NARCO ESTADO

Existe en el Perú un fenómeno interesante qué es el fenómeno económico del narcotráfico y de alguna manera es el Cártel perfecto porque no se habla de él, no sale en la televisión, es silente. Es un trabajo muy sofisticado y está muy metido en los partidos políticos. No hay un movimiento paramilitar, hay una paz relativa; salvo cuando se protesta contra los ecocidios, extractivismo y tal. ¿Por qué tampoco se habla mucho de este tema del cartel peruano? Nadie habla de eso… El enigma Castillo y el futuro del Perú

La pregunta es muy interesante y estoy seguro que tú tienes la respuesta. Ese tema, como muchos otros, interesa a los medios de comunicación de tal manera, que no se puede decir que hay un complot; se hace de una manera natural. Actualmente el problema del narcotráfico es Venezuela.

– O Méjico 

O México. Entonces puede pasar cualquier cosa en Perú y esto no interesa. Si mañana castillo en Perú hace una política progresista de cambio y todo eso. Vamos a redescubrir que Perú es un narcoestado, ¡te lo ha puesto!.

Entonces, con los fantasmas con los invisibles que se hacen visibles de repente el Perú para tener un protagonismo innovador pero siempre para estigmatizar a la izquierda probablemente sea eso, le van encontrar todos los defectos…

Salvo si Castillo se rinde y aplica una política muy moderada: entonces lo van a dejar tranquiloEl enigma Castillo y el futuro del Perú


RADICAL O MODERADO 

Sí un parisino tuviera que pagar lo que paga un peruano para la educación y la salud no podría sobrevivir. Allí no hay nada, todo se paga, todo es un negocio. Entonces, yo pienso que la situación es tan grave que si Castillo hace muchas concesiones y promete un referéndum para la Constitución la gente se va a calmar. Pero no creo que vaya a ir más allá de eso

En realidad en todos esos países, efectivamente la situación es tan difícil, tan dura, para la mayoría del pueblo, que se necesita cambios radicales. Pero incluso con cambios moderados ya es un progreso. Él va a estar arrinconado entre una presión tremenda del imperio porque el imperialismo existe. Y del sub imperialismo europeo, que también existe, que van a impedir o tratar de impedir un cambio radical. Y los izquierdistas le van a reprochar que no es suficientemente radical, es decir; que cualquier presidente hoy en la izquierda está en una situación muy complicada El enigma Castillo y el futuro del Perú

 Y el hecho de que el Perú tenga esa reputación de país de gastronomía, de turismo, es como un maquillaje que se le ha puesto para que no se hable del otro lado. Hay pobreza extrema. Por un lado es un país que exporta una imagen de tranquilidad, de riqueza, de modernidad… y por otro lado hay muchas cosas de las que no se habla. La impresión que tengo es que el enigma Castillo, al ser una persona de la que no se sabe nada, lo ha hecho más intrigante. Y hay mucha expectativa. Mucha gente quiere ir y entrevista a Castillo, es algo bueno, también, ¿no?

Claro. Hay un fenómeno de curiosidad. Y en realidad en contextos distintos está pasando en Perú lo que pasó en Chile con esa revuelta popular en 2019. Hay un momento donde el pueblo profundo, estigmatizado, despierta. No al mismo tiempo en cada país, ¡basta una chispa!. Y hay un fenómeno muy extraño y que nos da risa: la derecha y los medios de comunicación se olvidaron de Castillo y lo utilizaron en contra de Verónica Mendoza. Y esto regresó como un boomerang porque favorecieron a Castillo, ¡quien finalmente es tal vez más peligroso para ellos que Verónica Mendoza!

EL TERRUQUEO

Quizás lo que no se sabe de Castillo es lo que da más miedo porque por qué representa ese Perú que nadie quiere aceptar. Castillo ha logrado sembrar un entusiasmo en lugares donde la izquierda no existía. Es la primera vez que un campesino puede llegar a ser presidente: y eso da mucho miedo. Una cosa interesante creo yo es la cuestión del terruqueo: me parece que es interesante porque es una técnica con un manual, porque ellos sacaron un manual para explicar cómo había que hacer el terruqueo. Las imperfecciones del mercado eran vistas como una agresión al bolsillo de cada uno, al bienestar de cada uno. Entonces ¡el terruqueo no funcionó!. Al contrario, el terruqueo hizo que la gente mostrara su rabia. Y eso significa que ya no creen en el discurso del terruqueo. ¿No es una versión, muy dura el terruqueo, de lo que pasa aquí cuando se habla de Islamo- gauchismo?

El terruqueo es la última versión de un fenómeno que conocemos muy bien. Antes era comunista, en los años 60. Después del final de los 90 es “populista”. Aquí el fenómeno de islamo gauchismo hace parte de una jugada dónde nadie es inocente, es decir; que aquí para atacar a tu adversario hay dos temas trascendentales: críticas al Islam, el Islam radical y te tildan de islamofóbico: quiere decir “racista”. Al mismo tiempo, para el otro campo, -que apoya a los hermanos inmigrantes- y que a veces hacen discursos sin hacer amalgamas con el islamismo radical: lo acusan de Islamo gauchismo. 

Es un debate muy sucio en realidad porque, yo no soy un moderado, yo no soy un centrista, de mi punto de vista tenemos buenas razones para criticar el Islam radical – que mata más musulmanes que cristianos- pero al mismo tiempo tenemos también muchas razones para defender a nuestros compatriotas de origen musulmán

 No es lo mismo defender una teocracia que defender a una religión y la libertad de culto

 Es un debate tramposo. En realidad está siendo utilizado en ambos lados por los más, no voy a decir radicales, pero inconsecuentes…


Ruben Romero conversa con: EL ENIGMA CASTILLO Y EL FUTURO DEL PERÚ una conversación cafetera con Maurice Lemoine #rubenromeroconversaconmauricelemoine

Maurice Lemoine, 1944, es periodista de investigación y autor de libros de análisis político. Especialista de América Latina y Caribes. Fue redactor jefe de «Amnesty International» hasta 1996. A partir de entonces se integra al mensual «Le Monde Diplomatique» donde también ejerció como Chef de la redacción. Su mirada se reposa especialmente en la actualidad de Venezuela y Colombia. El enigma Castillo y el futuro del Perú

Bibliografía

  • Le cuir et le baston (1977)
  • Leurs ancêtres les gaulois… Le mal antillais (1979)
  • Sucre amer, Encre, 1981
  • Un mec ou les mémoires d’un macho (1984)
  • Andalousie, avec Nicole Czechowski, Autrement, 1989
  • Antilles, espoirs et déchirements de l’âme créole (1989) avec Daniel Bastien
  • Les cent portes de l’Amérique Latine (1989)
  • Cuba, 30 ans de Révolution, Autrement, 1989
  • Amers Indiens, Syros/Alternatives, 1993
  • Les Cheminots. Que reste-t-il de la grande famille ?, avec Georges Ribeill et Anna Malan, Syros, 1993
  • L’esclavage, Casterman, 1997
  • Les 100 portes de l’Amérique latine, Éditions de l’atelier/Éditions ouvrières, 1997
  • Petit Cœur (1999) avec Élisabeth Brami
  • La Dette (roman de la paysannerie du nordeste brésilien) (2001)
  • Amérique centrale – Les naufragés d’Esquipulas (2002)
  • Premier voyage en langue maya avec surréalistes à bord (2003) de Armand Gatti préfacé par Maurice Lemoine
  • Chavez presidente!, Flammarion, 2005
  • Cinq Cubains à Miami – Le roman de la guerre secrète entre Cuba et les États-Unis, Don Quichotte éditions, (2010)
  • Sur les eaux noires du fleuve, Don Quichotte éditions, 2013
  • Les enfants cachés du Général Pinochet. Précis de coups d’état modernes et autres tentatives de déstabilisation, Don Quichotte éditions, 2015
  • Venezuela. Chronique d’une déstabilisation, Le Temps des cerises, 2019
  • El enigma Castillo y el futuro del Perú

GEOPOLÍTICA

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